متى نقول: إن الشاعر تجاوز - ۩ أكاديمية الفينيق ۩



لِنَعْكِسَ بّياضَنا


« تَحْــليقٌ حَيٌّ وَمُثـــابِر »
         :: رفيف (آخر رد :عدنان عبد النبي البلداوي)       :: الزمن الأخير (آخر رد :حسين محسن الياس)       :: ،، نهرُ الأحلام ،، (آخر رد :أحلام المصري)       :: صَمَتَ الليل؟ (آخر رد :أحلام المصري)       :: لغة الضاد (آخر رد :عدنان عبد النبي البلداوي)       :: إلى السارق مهند جابر / جهاد دويكات/ قلب.. (آخر رد :أحلام المصري)       :: لنصرة الأقصى ،، لنصرة غزة (آخر رد :محمد داود العونه)       :: السير في ظل الجدار (آخر رد :محمد داود العونه)       :: إجراءات فريق العمل (آخر رد :محمد داود العونه)       :: بــــــــــــلا عُنْوَان / على مدار النبض 💓 (آخر رد :محمد داود العونه)       :: إخــفاق (آخر رد :محمد داود العونه)       :: جبلة (آخر رد :محمد داود العونه)       :: تعـديل (آخر رد :محمد داود العونه)       :: إنه أنـــــــا .. (آخر رد :الفرحان بوعزة)       :: أُمْسِيَّات لُصُوصِيَّة ! (آخر رد :محمد داود العونه)      


العودة   ۩ أكاديمية الفينيق ۩ > ⚑ ⚐ هنـا الأعـلامُ والظّفَـرُ ⚑ ⚐ > ☼ بيادر فينيقية ☼

☼ بيادر فينيقية ☼ دراسات ..تحليل نقد ..حوارات ..جلسات .. سؤال و إجابة ..على جناح الود

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 14-02-2014, 02:47 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي متى نقول: إن الشاعر تجاوز

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
--------------

أسأل:

ما هي حدود السقف الذي يجب ألا يتجاوزه الشاعر و الأديب؟
هل هناك مصطلحات لا يجب للشاعر أن يتطرق إليها؟
استخدام الإيحاءات المغرية أو الخادشة للتعبير بها عن قضية .. هل ذلك يجوز للشاعر؟

بارك الله فيك

أنتظركم و أنتظر طيب حضوركم

و نلتقى لنرتقي







  رد مع اقتباس
/
قديم 14-02-2014, 02:52 AM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

يقول أمل دنقل في قصيدته الشهيرة: " كلمات سبارتاكوس الأخيرة "



يقول الدكتور / عبد العزيز المقالح ... كاتب مقدمة ديوان / أمل دنقل

هذه القصيدة من القصائد التي وضعت على مشرحة التكفير
كتب أمل دنقل هذه القصيدة في مدينة (الإسكندرية)
و كان الشاعر يدعو للتمرد على الطغيان
فيمجد دور العبد(سبارتاكوس) ضد العبودية في روما
المجد للشيطان .. لا يقصد إبليس...و لكنه كان يقصد سبارتاكوس الشيطان ذلك العبد الشجاع الذي اشتاقت نفسه للحرية فقال: " لا " في وجه (القيصر)
و كانت النتيجة أن اسمه ظل على كل لسان و ظلت روحه الأبدية الألم تزرع الشجاعة في نفوس العبيد و تدفع بهم إلى الصفوف الأولى من المواجهة.
بعض الناس فهمت أن الشاعر / أمل دنقل يُمجّد الشيطان (إبليس) و أنه بذلك قد تجاوز جدًا و منهم من كفّره
و لكن الشاعر كان يقصد الجموع الفقيرة محنية الظهور مثقلة الأعناق كقطيع الأغنام، فلا صوت يرتفع بكلمة (لا) ، و الكلمة السائدة الشائعة ( نعم ) مصحوبة بالنسبة المعروفة (99.99%) التي فاز بها جمال عبد الناصر في الانتخابات
تذكر الشاعر كل ذلك فكتب القصيدة التي حاول فيها أن يعلم الجماهير العربية المضطهدة أن تقول (لا) حتى و إن كانت العاقبة لا تختلف كثيرًا عن عاقبة ذلك الثائر المعلق في مشنقة على مدخل المدينة الظالمة:


=============
في موضع آخر يقول الشاعر / صلاح عبد الصبور:







  رد مع اقتباس
/
قديم 14-02-2014, 03:08 AM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
حسام المقداد
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل وسام الأكاديمية للإبداع والعطاء
سوريا

الصورة الرمزية حسام المقداد

افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

مرور للتحية
ولي عودة
صباحك ألق






  رد مع اقتباس
/
قديم 14-02-2014, 03:13 AM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

صباح الخير شاعرنا حسام

مرحباً بك دائماً

تقديري و احترامي







  رد مع اقتباس
/
قديم 14-02-2014, 06:10 PM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
خلود ماجد
عضو أكاديميّة الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
رابطة الفينيق / القدس
تحمل وسام الأكاديمة للعطاء
فلسطين

الصورة الرمزية خلود ماجد

افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

موضوعك رائع جداً
أتابع بصمت
ولكن علي الشاعر أن يتضح بالقوانين الشاعرية في حدوده
تحيتي
لي عودة






في دستور كبريائي قانون ينص على أن من يرحل من دولتي متعمدا ينسى♡
  رد مع اقتباس
/
قديم 15-02-2014, 01:56 AM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

كلام راق جداً
و كأنك أدليتِ بالدلو الكبير الثقيل في هذا الطرح

مرحباً بـ صفا
و بمتابعتها الكريمة الراقية







  رد مع اقتباس
/
قديم 17-02-2014, 11:59 AM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
فاطمة الزهراء العلوي
عضو أكاديميّة الفينيق
نورسة حرة
تحمل أوسمة الأكاديمية للعطاء والإبداع
عضو لجان تحكيم مسابقات الأكاديمية
المغرب
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

والله أستغرب ان يكفر أمل دنقل
فقط لو قرؤوا جيدا القصيدة
يا وجعي على ما يحدث في عوالم الابداع
لا حولا ولا قوة إلا بالله العلي العظيم






الزهراء الفيلالية
  رد مع اقتباس
/
قديم 17-02-2014, 04:17 PM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

حقاً يحصل
و يتكرر

التطرف الفكري ربما أشد أنواع التطرف
و لا يعني بالضرورة المتشددين للدين
و لكنه في الغالب يحدث للمتشدقين لأي شيء

بوركت يا أستاذة زهراء







  رد مع اقتباس
/
قديم 17-02-2014, 07:10 PM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
فاطمة الزهراء العلوي
عضو أكاديميّة الفينيق
نورسة حرة
تحمل أوسمة الأكاديمية للعطاء والإبداع
عضو لجان تحكيم مسابقات الأكاديمية
المغرب
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

أخي الفاضل شومان
دعنا نفصل القول قليلا
بالنسبة لامل دنقل
شاعر له وزنه وقيمته الشعرية الإبداعية الحقة
حامل لوجع الوطن وهمومه
حين يوظف : الأسطورة والغموض والقدسيات والخطاب الديني - هذه آ ليات الجملة الشعرية -
يدرك جيدا ما يفعله
وتكفيره من طرف القـُصّر في الرؤية هو إدانة لهم
لكن
يحدث التلاعب بهذه الآليات من المبتدئين
فتشوه ُ التوظيفات المتن َ
وهنا يجب أن يفسر بطريقة سلمية - إن صح التعبير-
ولا أحد ..لا أحد منا يحق له ان يكفر أحدا
نعم نخطىء وكثيرا ما نخطىء * والنية حسنة او دون وعي بالمسألة -
ونحتاج من يرشدنا ويجب علينا أن نرهف السمع لمن له وزنهم ومن لهم قيمتهم النقدية
إذن دون نقد بناء بطريقة سلمية
لا يمكن للرؤية ان تجد طريقها للاستماع
ودون استماع للنقد لا يمكن للكتابة ان تتقدم
العلاقة ما بينهما عضوية متلاحمة
شكرا شاعرنا شومان
فتحت موضوعة تستحق ان نكون فيها
همسة
الله يخليك اخي لست بأستاذة واخجل حين يدعوني بها اخوتي لأنني لست كذلك

تقديري






الزهراء الفيلالية
  رد مع اقتباس
/
قديم 18-02-2014, 10:42 AM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
نون المرزوقي
عضو أكاديميّة الفينيق
تحمل أوسمة الأكاديمية للابداع والعطاء
الامارات

الصورة الرمزية نون المرزوقي

Lightbulb رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

،
استنادا على خصوصية مثال : أمل دنقل و قصيدته المذكورة

ربما الخطأ هنا ، أن القصيدة عالية المستوى ، سقف ثقافي عالي استخدم لسبك قصيدة بعيدة الدلالات ،

لا يستوعبها العوام

هنا كان خطأ أمل دنقل ،


كيف يوجه قصيدة مثل هذه للعامة الذين إن كانوا يفتقرون إلى ثقافة الاختيار و الحرية في أبسط حالاتها

أن يكون لهم الوعي الكافي أو حتى الوقت او حتى بقايا تركيز و عقل لتفكيك قصيدة و احداث الترابطات بين الكلمة و مدلولاتها ،

هذا لا يقوم به إلا شخص مترف و مرتاح و أيضا لديه سعة أفق من التحصيل المعلوماتي قراءة و كتابة

كيف يريد من العوام ان يستجيبوا

و هم لم و لن يفهموا ، في ظل الفقر و الحرمان المادي و المعنوي ،،و لا يملكون حتى سعة بال للاستيعاب

في معمعة تطيش بها العقول و تزول عنها كل المعلومات السابقة و لا سعة لها باقية لمعلومات جديدة


من أين و كيف ؟

اغلال و اغلال ،


و الواضح أنه لم ينصف نفسه و بالتالي لم ينصفه المثقفون ، و للأسف المثقفون في ذاك الوقت كانوا

هم المنعمون الأغنياء ممن يقتنون افخم الكتب و بالتالي يطلعون على باقي الثقافات و أنى للعوام ذاك الترف أو أي وقت مستقطع للراحة و ممارسة أبخس حياة ؟
و هؤلاء هم الطبقات التي تستفيد من رداءة الاوضاع و استعباد العوام للاستبقاء على الحياة التي كانوا يتمتعون بها ثقافيا و ماديا ..

فكيف ينصفونه و يتركونه ..


أخطأ ، أخطأ ،،

لم يتمكن من التواصل الصحيح الذي لم يكن ليكلفه إلا بساطة المفردات و أسهلها وصولا دون لف أو دوران

هنا أمل دنقل كان في غنى ، عن إبراز مهاراته المثبته و ثقافته الشاسعة التي لم يكن بحاجة للمدح له او التصفيق

بقدر ما كان عليه أن ينتصر لرسالته الأدبية و يوظف تلك الثقافة في الوصول لأبسط عقل لكن لم تسعفه تلك الثقافة ابدا

هكذا هي العقول و الثقافات حين تخون صاحبها ..

فكيف البشر ينصفون و لا يكيلون الشرور مستفيدين من الجانب الديني السائد
في المجتمعات العربية للتشكيك فيه
لإبطال مفعول القصيدة ..و البقاء على الرؤوس المطئطئة.



الفاضل محمود شومان

كل الشكر و التقدير

حفظك الله و رعاك







  رد مع اقتباس
/
قديم 18-02-2014, 11:01 PM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الزهراء العلوي مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل شومان
دعنا نفصل القول قليلا
بالنسبة لامل دنقل
شاعر له وزنه وقيمته الشعرية الإبداعية الحقة
حامل لوجع الوطن وهمومه
حين يوظف : الأسطورة والغموض والقدسيات والخطاب الديني - هذه آ ليات الجملة الشعرية -
يدرك جيدا ما يفعله
وتكفيره من طرف القـُصّر في الرؤية هو إدانة لهم
لكن
يحدث التلاعب بهذه الآليات من المبتدئين
فتشوه ُ التوظيفات المتن َ
وهنا يجب أن يفسر بطريقة سلمية - إن صح التعبير-
ولا أحد ..لا أحد منا يحق له ان يكفر أحدا
نعم نخطىء وكثيرا ما نخطىء * والنية حسنة او دون وعي بالمسألة -
ونحتاج من يرشدنا ويجب علينا أن نرهف السمع لمن له وزنهم ومن لهم قيمتهم النقدية
إذن دون نقد بناء بطريقة سلمية
لا يمكن للرؤية ان تجد طريقها للاستماع
ودون استماع للنقد لا يمكن للكتابة ان تتقدم
العلاقة ما بينهما عضوية متلاحمة
شكرا شاعرنا شومان
فتحت موضوعة تستحق ان نكون فيها
همسة
الله يخليك اخي لست بأستاذة واخجل حين يدعوني بها اخوتي لأنني لست كذلك

تقديري
---------------
نعم يا أستاذة / زهراء
-----------
الشاعر هو نبض المجتمع و إحساسه
و لذلك سمي بـ " شاعر "
لأنه هو أول من يشعر

في فترات الظلم و القهر .. كتابات الشاعر المتوالية تُعرضه للتهلكة، فيلجأ للرمز
و ربما هو مكره في هذه الحالة،
يصنع الغموض و لكن يضع له مفاتيح

و إذا لم يضع المفاتيح التي توصل القارئ إلى المغزى الحقيق، فإن ذلك ينقص بشكل كبير من شاعريته
و هنا أمل وضع المفاتيح
و القارئ المحب للأدب سيجدها مع التكرار
و سيجد اللذة الكبيرة حين يستجمع تلك المفاتيح و يدخل إلى المغاليق الوعرة التي لا يستطيع الشاعر الإفصاح عنها صراحة
فتصل الرسالة

إذن المسألة تتوقف على الطرفين
يضاف إليهما الطرف الثالث و هو الظروف التي قيلت فيها القصيدة
فـ النبرة في حال الحزن و الضيق و الاضهاد تختلف عن النبرة في حال الرغد و اليسر


بوركت يا أستاذة زهراء

سعدت بحضورك


حبذا لو تعرّجي على قطعة ( صلاح عبد الصبور ) الموجودة أعلاه
و كأن لك باعًا كبيرًا في دراسة أدبه







  رد مع اقتباس
/
قديم 18-02-2014, 11:08 PM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان حماد مشاهدة المشاركة
من وجهة نظري يا اخي اتبع قول الله سبحانه وتعالي
ولا تزر وازرة وزر اخرى
واقرا النص من حيث هو نص ابداعي واما ما يسمى التجاوزات فكلنا مردنا
الى الله سبحانه وتعالي وسيحاسب كل منا بعمله وسيفر كل منا من امه وابيه ولن يحاسب باعمالهم
اذا كان هذا هو الامر فاعتقد ان مجمع ابحاث اللغة يجب ان يغير اسمه لمجمع شرطة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

اكثر الشعر حضورا في ذهني ووجداني قصيدة الراحل درويش
مديح الظل العالي
وقيل فيها ما لم يقل مالك في خمر
الا انني استمع اليها في كل اسبوع اقل شيء مرتين واقراها كذلك كلمة كلمة حتى لا تغيب من الذهن

محبتي الابدية
----------
هههههه

و رغم ذلك .. هناك هيئة للإشراف على الأعمال الأدبية قبل النشر
و لكنها تسير مع التيار العائم السائد و مع نفسية الحاكم

لكن طبعاً.. ليس كل شخص حرّ في مجتمع يقدّس ديانته ،
إن كان يكتب لنفسه و أسرته فله الحرية في هذه الحالة

بل يجب أن يلتزم
و قبل ذلك يجب أن تكون هناك لجنة واعية هي التي تحدد ما يتناسب مع المجتمع
و ليس رجال الدين
فرجال الدين يفهمون الفقه
و لكن قليل منهم يفهم و يبحر في الأدب و أساليبه و نزعاته


لك التقدير أستاذ / عدنان
و دمت بخير
.







  رد مع اقتباس
/
قديم 18-02-2014, 11:25 PM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نون المرزوقي مشاهدة المشاركة
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
،
استنادا على خصوصية مثال : أمل دنقل و قصيدته المذكورة ربما الخطأ هنا ، أن القصيدة عالية المستوى ، سقف ثقافي عالي استخدم لسبك قصيدة بعيدة الدلالات ، لا يستوعبها العوام هنا كان خطأ أمل دنقل ،كيف يوجه قصيدة مثل هذه للعامة الذين إن كانوا يفتقرون إلى ثقافة الاختيار و الحرية في أبسط حالاتها أن يكون لهم الوعي الكافي أو حتى الوقت او حتى بقايا تركيز و عقل لتفكيك قصيدة و احداث الترابطات بين الكلمة و مدلولاتها ، هذا لا يقوم به إلا شخص مترف و مرتاح و أيضا لديه سعة أفق من التحصيل المعلوماتي قراءة و كتابة كيف يريد من العوام ان يستجيبوا و هم لم و لن يفهموا ، في ظل الفقر و الحرمان المادي و المعنوي ،،و لا يملكون حتى سعة بال للاستيعاب
في معمعة تطيش بها العقول و تزول عنها كل المعلومات السابقة و لا سعة لها باقية لمعلومات جديدة من أين و كيف ؟
اغلال و اغلال ،
و الواضح أنه لم ينصف نفسه و بالتالي لم ينصفه المثقفون ، و للأسف المثقفون في ذاك الوقت كانوا
هم المنعمون الأغنياء ممن يقتنون افخم الكتب و بالتالي يطلعون على باقي الثقافات و أنى للعوام ذاك الترف أو أي وقت مستقطع للراحة و ممارسة أبخس حياة ؟و هؤلاء هم الطبقات التي تستفيد من رداءة الاوضاع و استعباد العوام للاستبقاء على الحياة التي كانوا يتمتعون بها ثقافيا و ماديا ..
فكيف ينصفونه و يتركونه ..
أخطأ ، أخطأ ،،
لم يتمكن من التواصل الصحيح الذي لم يكن ليكلفه إلا بساطة المفردات و أسهلها وصولا دون لف أو دوران
هنا أمل دنقل كان في غنى ، عن إبراز مهاراته المثبته و ثقافته الشاسعة التي لم يكن بحاجة للمدح له او التصفيق
بقدر ما كان عليه أن ينتصر لرسالته الأدبية و يوظف تلك الثقافة في الوصول لأبسط عقل لكن لم تسعفه تلك الثقافة ابدا
هكذا هي العقول و الثقافات حين تخون صاحبها ..
فكيف البشر ينصفون و لا يكيلون الشرور مستفيدين من الجانب الديني السائد
في المجتمعات العربية للتشكيك فيه
لإبطال مفعول القصيدة ..و البقاء على الرؤوس المطئطئة.الفاضل محمود شومان
كل الشكر و التقدير
حفظك الله و رعاك
-----------------

أرى هنا لومًا على الشاعر
في استخدام رمزياته و أدواته الشعرية

و أختلف معك في ذلك
حالة القهر و الظلم .. تسيغ للشاعر استخدام هذه الأدوات حتى لو كان في مجتمع متوسط الثقافة

لأن الشعر أبقى من الأجيال، فسيأتي حتمًا الجيل الذي لديه الثقافة و المعرفة بدقائق رمزياته و أدواته

و ربما أمل دنقل .. كان مدركًا لهذا الأمر جيدًا، فـ الكثير الكثير من أعماله لم تنشر إلا بعد رحيله سنة 1983 م
ربما هذه النقطة كانت تشغل باله

ثانيًا: هو لا يستطيع الإفصاح أكثر لتبليغ هذه الرسالة .. فـ القيود و التنكيل و الأغلال بالمرصاد
لأنه يبلغ رسالة غاية في الخطورة في وقتها

ثالثًا: كبتُ الموهبة الشعرية جريمةٌ في حق النفس الشاعرة..حتى و إن لم يجد من يصغي، فإنه في هذه الحالة يكتب لنفسه كـ دندنات تفرج عن النفس و تلقي عن كاهلها الحمل الأثقل !
----
بوركت الشاعرة / نون
و بورك حضورها الراقي الجميل







  رد مع اقتباس
/
قديم 18-02-2014, 11:34 PM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
فاطمة الزهراء العلوي
عضو أكاديميّة الفينيق
نورسة حرة
تحمل أوسمة الأكاديمية للعطاء والإبداع
عضو لجان تحكيم مسابقات الأكاديمية
المغرب
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود شومان مشاهدة المشاركة

---------------
نعم يا أستاذة / زهراء
-----------
الشاعر هو نبض المجتمع و إحساسه
و لذلك سمي بـ " شاعر "
لأنه هو أول من يشعر

في فترات الظلم و القهر .. كتابات الشاعر المتوالية تُعرضه للتهلكة، فيلجأ للرمز
و ربما هو مكره في هذه الحالة،
يصنع الغموض و لكن يضع له مفاتيح

و لم يضع المفاتيح التي توصل القارئ إلى المغزى الحقيق، فإن ذلك ينقص بشكل كبير من شاعريته
و هنا أمل وضع المفاتيح
و القارئ المحب للأدب سيجدها مع التكرار
و سيجد اللذة الكبيرة حين يستجمع تلك المفاتيح و يدخل إلى المغاليق الوعرة التي لا يستطيع الشاعر الإفصاح عنها صراحة
فتصل الرسالة

إذن المسألة تتوقف على الطرفين
يضاف إليهما الطرف الثالث و هو الظروف التي قيلت فيها القصيدة
فـ النبرة حال الحزن و الضيق و الاضهاد تختلف عن النبرة في حال الرغد و اليسر


بوركت يا أستاذة زهراء

سعدت بحضورك


حبذا لو تعرّجي على قطعة ( صلاح عبد الصبور ) الموجودة أعلاه
و كأن لك باعًا كبيرًا في دراسة أدبه

هههه

لله درك شاعرنا
يعني تصر على أنني اأستاذة؟؟
حسنا ناديني بالمعلمة من فضلك

ساعود بحول الله لأقرا عبد الصبور رافقني طويلا في سنوات الجامعة
لكنني ليس لي في شعره باع فأنا اتعلم
تحيتي لحوارك الجميل وإنصاتك وتعاملك الراقي الذي يجعلنا نكون في موضوعاتك القيمة
شكرا شاعرنا شومان وأستاذنا الطيب






الزهراء الفيلالية
  رد مع اقتباس
/
قديم 18-02-2014, 11:34 PM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
عبدالله بن بريك
عضو أكاديميّة الفينيق
يحمل وسام الاكاديمية للابداعوالعطاء
المغرب
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

شكراً -أستاذنا الراقي محمود شومان- على طرح هذا الموضوع المهم .
أعتقد أن مسالة الحدود في الإبداع ستظل مطروحة مادام الإنسان موجودا..بسبب خاصية
الاختلاف فكرا و ذوقا و ثقافة و رؤية ..و مادام الصراع قائما بين النظريتين الكبيرتين
المتعارضتين : الفنّ للفنّ و الفنّ للمجتمع.
من زاوية معجمية ،هناك ألفاظ تتأبّى على مملكة الشعر ،تمجّها الأذن وترفضها الذائقة
إمّا لأن بعض المتلقين يعتبرونها نشازاً يمسّ حرمة المقدس الدينيّ وإمّا لمخالفتها صفة
الجمالية ،كأن تؤخذ من مجالات معرفية تعارض الأسلوب الأدبيّ ..ويذكر أن المرحوم حافظ
ابراهيم كان يشعر ب"ثقل" مفردة في قصيدة جديدة فيفكر في استبدالها بأخرى أكثر شاعرية
ويستعين بأصدقائه من الشعراء و منهم المرحوم "محمد العبد"و "خليل مطران" و "أمين نخلة" ..
وقد يحدث أن يجد أحدهم طِلبة حافظ ،فيسوفونه و يماطلونه أياما..ويأكلون و يشربون على حسابه
حتى تفرغ جيوبه و هو راض و إن في تلهف.و يذكرون كيف أحزنته كلمة "ارتفع" التي رأى فيها
مفردة من حقل الرياضيات ،و كم فرح حينما اقترحوا عليه لفظة "اعلولى"..
إذا ارتفع الصباح فلا تلمنا..// إذا اعلولى الصباح فلا تلمنا.
لكن الخلاف الكبير هو ما يتعلق بالأخلاق و العقيدة، في زمن الفتاوي ..حيث يحاكم العمل الأدبيّ
بمقاييس دينية و تصادر الكتب و الروايات و الدواوين مما كان يتسع له صدر العلماء و النقاد
في القرون الأولى للإسلام ..و يكفي ذكر عبدالله بن عباس و غرامه بشعر عمر بن أبي ربيعة .
تحيتي و تقديري ،شاعرنا القدير.






  رد مع اقتباس
/
قديم 18-02-2014, 11:37 PM رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الزهراء العلوي مشاهدة المشاركة
هههه

لله درك شاعرنا
يعني تصر على أنني اأستاذة؟؟
حسنا ناديني بالمعلمة من فضلك

ساعود بحول الله لأقرا عبد الصبور رافقني طويلا في سنوات الجامعة
لكنني ليس لي في شعره باع فأنا اتعلم
تحيتي لحوارك الجميل وغإنصاتك وتعاملك الراقي الذي يجعلنا نكون في موضوعاتك القيمة
شكرا شاعرنا شومان وأستاذنا الطيب
-------------

و الله
تأبى يدي إلا أن تكتب " أستاذة "

العتب على اليدين







  رد مع اقتباس
/
قديم 18-02-2014, 11:54 PM رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله بن بريك مشاهدة المشاركة
شكراً -أستاذنا الراقي محمود شومان- على طرح هذا الموضوع المهم .
أعتقد أن مسالة الحدود في الإبداع ستظل مطروحة مادام الإنسان موجودا..بسبب خاصية
الاختلاف فكرا و ذوقا و ثقافة و رؤية ..و مادام الصراع قائما بين النظريتين الكبيرتين
المتعارضتين : الفنّ للفنّ و الفنّ للمجتمع.
من زاوية معجمية ،هناك ألفاظ تتأبّى على مملكة الشعر ،تمجّها الأذن وترفضها الذائقة
إمّا لأن بعض المتلقين يعتبرونها نشازاً يمسّ حرمة المقدس الدينيّ وإمّا لمخالفتها صفة
الجمالية ،كأن تؤخذ من مجالات معرفية تعارض الأسلوب الأدبيّ ..ويذكر أن المرحوم حافظ
ابراهيم كان يشعر ب"ثقل" مفردة في قصيدة جديدة فيفكر في استبدالها بأخرى أكثر شاعرية
ويستعين بأصدقائه من الشعراء و منهم المرحوم "محمد العبد"و "خليل مطران" و "أمين نخلة" ..
وقد يحدث أن يجد أحدهم طِلبة حافظ ،فيسوفونه و يماطلونه أياما..ويأكلون و يشربون على حسابه
حتى تفرغ جيوبه و هو راض و إن في تلهف.و يذكرون كيف أحزنته كلمة "ارتفع" التي رأى فيها
مفردة من حقل الرياضيات ،و كم فرح حينما اقترحوا عليه لفظة "اعلولى"..
إذا ارتفع الصباح فلا تلمنا..// إذا اعلولى الصباح فلا تلمنا.
لكن الخلاف الكبير هو ما يتعلق بالأخلاق و العقيدة، في زمن الفتاوي ..حيث يحاكم العمل الأدبيّ
بمقاييس دينية و تصادر الكتب و الروايات و الدواوين مما كان يتسع له صدر العلماء و النقاد
في القرون الأولى للإسلام ..و يكفي ذكر عبدالله بن عباس و غرامه بشعر عمر بن أبي ربيعة .
تحيتي و تقديري ،شاعرنا القدير.
----------------
مرحباً بك أستاذنا / عبد الله
------------
قلت: أعتقد أن مسالة الحدود في الإبداع ستظل مطروحة مادام الإنسان موجودا..بسبب خاصية
الاختلاف فكرا و ذوقا و ثقافة و رؤية ..

نعم .. الحدود ليست مصمتة متعسفة .. و صعب جداً التضيق حد الإطباق
فلا بد للأدب أن يتنفس

و في المقابل لا بد أن يكون هناك إيطار معين واسع مرن يحكم هذا الحدود الم

عندما يتولى غير الأدباء مسألة الحكم، فـ إن التضيق يبدأ ، و ربما العكس .. الإفراط و التسيّب

و مثل نموذج : حافظ إبراهيم
و مثل نموذج أصحاب الحوليات الأدبية التي ينقحونها لتعرض بعد عام كامل ثم عرضها على سوق الشعراء و الأدباء
يدل على أهمية المراجعة الذاتية و الغيرية
و لكن بالاستعانة بالمتخصصين

بوركت أستاذي
سعدتُ بمداخلتك القيمة
لك التقدير
و دمت بخير







  رد مع اقتباس
/
قديم 19-02-2014, 12:01 AM رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عدنان حماد مشاهدة المشاركة
اخي محمود
لن اتوقف عند قصيدة امل دنقل
اتهم الحلاج بالزندقة لقوله ( ربكم في ثيابي ) وهو يعني والله اعلم ان الله في قلبه اشارة لشدة الايمان بالله
واعدم المصلون خطيب جمعة لقول ما ووجدوا تحت قدمه دينار اشارة الى ان الناس انصرفوا عن حب الله لحب المال
كثير من التركيبات معناها القريب مرفوض واذا تاملنا المعنى البعيد كان الاقرب لله
وليس للكل وانا منهم المقدرة على الغوص لاعمق الاعماق لنتلقف المعنى المراد
غضب كل المسلمين من سلمان رشدي وطالبوا باعدامه بسبب كتابه الايات الشيطانية وهو يعني نظام الايات والملالي واليوم اعتقد ان الكثير
اقتنى كتابه ليتخذ منه حجة على الطائفة الاخري
ناخذ بالظاهر وعلم القلوب عند صاحب القلوب هذا رايي ويلزمني انا فقط

محبتي
---------------
نعم .. نعم
الحلاج .. مأساة كبرى في تاريخ الأدب
و السهرواردي و غيرهم من أعلام الأدب الصوفي

أما كتاب سلمان رشدي
فـ عن نفسي حتى الآن لم أقرأ الكتاب الأصل و لم أقرأ إلا وجهة نظر واحدة و مطلقوها هم علماء دين و هي التي تحارب سلمان رشدي

بوركت يا أستاذ عدنان
مع التقدير







  رد مع اقتباس
/
قديم 19-02-2014, 12:09 AM رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
فاطمة الزهراء العلوي
عضو أكاديميّة الفينيق
نورسة حرة
تحمل أوسمة الأكاديمية للعطاء والإبداع
عضو لجان تحكيم مسابقات الأكاديمية
المغرب
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

فاصلة

مع أجدادنا كان الشعر كان ....كان
فجريرحزن بعد موت غريمه في الشعر ومنافسه الفرزدق وخلده بالاضافة لى شعره بمرثية رائعة
لم يكن هناك حقد ما بين الناقد والشاعر والشاعر والشاعر
كانت المنافسة الحقة التي تنتج
لان الشاعر قلبه يسع الفضاء ولان الشعر يجب ان يكون بياضا
اليوم يا لطيف ..................

ولي عودة
وتحية لاخي شومان






الزهراء الفيلالية
  رد مع اقتباس
/
قديم 19-02-2014, 12:18 AM رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

..
لو وقف شاعر مع جماعة من الناس، و قال لهم : " أني أكتب الشعر "
فـ إن النظرات الأولى تتجه إليه كـ السهام .. يقرأ فيها قولهم : " هذا شخص فاضي ، أو ليس لديه ما يشغله "
رغم أنه يحمل أعباء مجتمع و شعوب







  رد مع اقتباس
/
قديم 19-02-2014, 12:23 AM رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
فاطمة الزهراء العلوي
عضو أكاديميّة الفينيق
نورسة حرة
تحمل أوسمة الأكاديمية للعطاء والإبداع
عضو لجان تحكيم مسابقات الأكاديمية
المغرب
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

في هذا الزمن الاغبر المفتول بعضلات الخواء
ماذا فعلنا اخي بالشعر ؟؟
هل حركنا ساكنا في هذا الواقع؟؟
تعرف لماذا لم نفعل شيئا؟؟
لأن الشعراء مشغولون بالسم والحقد ومن أحسن مِن مًن...

حين ننتهي من هذه المسألة عندها نستطيع ان نمشي مستقيمين على صيراط الوطن






الزهراء الفيلالية
  رد مع اقتباس
/
قديم 19-02-2014, 12:32 AM رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
فاطمة الزهراء العلوي
عضو أكاديميّة الفينيق
نورسة حرة
تحمل أوسمة الأكاديمية للعطاء والإبداع
عضو لجان تحكيم مسابقات الأكاديمية
المغرب
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

*** سلام على كل قصيدة أكبر من الموت وعلى كل شاعر منح قلبه للخسارة ***

للشاعر موسى حوامدة






الزهراء الفيلالية
  رد مع اقتباس
/
قديم 19-02-2014, 03:20 PM رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
فاطمة الزهراء العلوي
عضو أكاديميّة الفينيق
نورسة حرة
تحمل أوسمة الأكاديمية للعطاء والإبداع
عضو لجان تحكيم مسابقات الأكاديمية
المغرب
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

مصيبة هذا العالم العربي بكل ما فيه الانانية الضخمة المسكينة
يا وجعي عليك يا شعر
ورب الكعبة لا نستطيع ان نفعل شيئا
حتى نخرج حقدنا منا ونستعيد صورتنا في بياضها
ومادام الحقد يوثق والنميمة والسم والسخرية من بعضنا البعض
الكبار يعلمون بمودة وينصتون لا يسخرون فالسخرية تحرض الغضب في الداخل لان لا احد احسن من احد
فلن نصل الا الى الوحل
الكبار يعلمون بمودة بمحبة بلطف
نحن نترصد لبعضنا العبض ومتى حدثت هفوة ارسلنا نيران ما نخبئه


وهاهو وجهي ان وصلنا بهذه العباءات السوداوية






الزهراء الفيلالية
  رد مع اقتباس
/
قديم 20-02-2014, 11:56 PM رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الزهراء العلوي مشاهدة المشاركة
في هذا الزمن الاغبر المفتول بعضلات الخواء
ماذا فعلنا اخي بالشعر ؟؟
هل حركنا ساكنا في هذا الواقع؟؟
تعرف لماذا لم نفعل شيئا؟؟
لأن الشعراء مشغولون بالسم والحقد ومن أحسن مِن مًن...

حين ننتهي من هذه المسألة عندها نستطيع ان نمشي مستقيمين على صيراط الوطن
---------------
بارك الله فيك يا أستاذة / زهراء
---------
الشعر في زماننا .. أضعف الإيمان الذي يجب أن يفعله الإنسان إزاء أحداث منكرة يراها
فهو .. سيخفف على الشاعر من الوقد الداخلي و الكوامن الثائرة داخله
و بذلك سيكون أخلص لنفسه و لغيره

و ربما يأتي وقت يعود للقلم أثره، فيكون كـ السيف يصاول أو كـ الأذان تُسمع دفقاته، فيصحو أهل الحق

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لـ حسان بن ثابت (رضي الله عنه) : "اهجهم و روح القدس معك"

بوركت الزهراء و بورك حضورها الكريم







  رد مع اقتباس
/
قديم 20-02-2014, 11:57 PM رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: متى نقول: إن الشاعر تجاوز

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة الزهراء العلوي مشاهدة المشاركة
*** سلام على كل قصيدة أكبر من الموت وعلى كل شاعر منح قلبه للخسارة ***

للشاعر موسى حوامدة
----------------
صدق الشاعر







  رد مع اقتباس
/
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة نصوص جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:56 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لأكاديمية الفينيق للأدب العربي
يرجى الإشارة إلى الأكاديمية في حالة النقل
الآراء المنشورة في الموقع لا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة بل تمثل وجهة نظر كاتبها فقط