ما هي القصيدة( النثرية تعريفها)

[محمد خالد النبالي]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

السؤال

هناك اختلاف كبير في تعريف قصيدة النثر

هل لكم تعريف ما هي قصيدة النثر بطريقة مبسطة وواضحة
لاني ارى كثير نصوص شبيه في النثر او اعتبرها نثرية وتقولون نبض او تباشير

هل لي ان اطلب جواب ايضا من

الاديب الدكتور محمد امين


الشاعرة جيلان زيدان

وغيرهم

كل الشكر

[نافع سلامة]

أخي محمد النبالي لن أجد تعريف أبسط مما ذهبت إليه برنار فتقول :
قطعة نثر موجزة بما فيه الكفاية، موحّدة، مضغوطة، كقطعة من بلّور، خلق حرّ، ليس له من ضرورة غير رغبة المؤلف في البناء خارجاً عن كلّ تحديد، وشيء مضطرب، إيحاءاته لا نهائية

أرجو أن أكون وفقت
مودتي

[أحمد الهلالي]

أ. محمد النبالي ..
مساؤك ياسمين ..

لن تجد لدى النقاد العرب بأسرهم تعريفا ( لقصيدة النثر ) ، فالنقاد كأي منشط عربي آخر ، ينتظرون ما تصدره الثقافة الغربية كي يحتكموا إليه ..

لنلحظ أنهم لم يجدوا لها اسما ، فاضطروا إلى الاسم المركب من لفظتي ( القصيدة / النثر ) ، فأخذوا من الشعر التقليدي مسمى القصيدة ، ثم أخذوا من النثر اسمه كاملا ، وتباهوا بالتسمية الغبية جدا ، فبربك ألا يشعرون أنهم أضروا بالقصيدة الأصلية ، فهل نسميها ( القصيدة ) أم بعد مزاحمة النثرية ( نسميها القصيدة الشعرية أو الموزونة أو المموسقة أم ماذا ؟

لا فكر نقدي خلاق يقتدُّ لها اسما تستحقه ، وكل ما في الأمر أنهم ساروا على رؤى غربية ، وتصادموا مع التقليديين ، وانشغلوا بالتصادم إلى يومنا هذا ، ولم يستطيعوا تجنيس مولدتهم إلا على حساب الشعر ، فأخالها كطفلة سفاح تحاول أمها نسبتها إلى أسرتها التي تتبرأ منها ، ولا في يد الأم حيلة وقدرة على خلق أسرة ..

ستبقى مولودة النثر بلا جنسية ، ولن يقتدر أربابها على ابتداع تسمية جميلة تستظلها بعد لهيب الإقصاء من جانب الشعر العربي المموسق ..

وهنا أتذكر أيضا مصطلحات الأسلمة ، وهذا شاعر إسلامي ، وذاك شاعر عادي ، أو عروبوي ، أو ما شئت من التسميات ، فمصيبتنا والله في شح المصطلح الوافي ، معظم مصطلحاتنا مركبة من أكثر من لفظ ، على حساب الحقل الذي تجتلب منه الألفاظ ..

أنا لم آتِ مجيبا أخي محمد ، لكنني أتيت متسائلا مثلك ، وفي الصدر ما فيه من وهن العرب على كل الأصعدة ..

محبتي وتقديري وأسفي ..

[نافع سلامة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الهلالي

أ. محمد النبالي ..
مساؤك ياسمين ..

لن تجد لدى النقاد العرب بأسرهم تعريفا ( لقصيدة النثر ) ، فالنقاد كأي منشط عربي آخر ، ينتظرون ما تصدره الثقافة الغربية كي يحتكموا إليه ..

لنلحظ أنهم لم يجدوا لها اسما ، فاضطروا إلى الاسم المركب من لفظتي ( القصيدة / النثر ) ، فأخذوا من الشعر التقليدي مسمى القصيدة ، ثم أخذوا من النثر اسمه كاملا ، وتباهوا بالتسمية الغبية جدا ، فبربك ألا يشعرون أنهم أضروا بالقصيدة الأصلية ، فهل نسميها ( القصيدة ) أم بعد مزاحمة النثرية ( نسميها القصيدة الشعرية أو الموزونة أو المموسقة أم ماذا ؟

لا فكر نقدي خلاق يقتدُّ لها اسما تستحقه ، وكل ما في الأمر أنهم ساروا على رؤى غربية ، وتصادموا مع التقليديين ، وانشغلوا بالتصادم إلى يومنا هذا ، ولم يستطيعوا تجنيس مولدتهم إلا على حساب الشعر ، فأخالها كطفلة سفاح تحاول أمها نسبتها إلى أسرتها التي تتبرأ منها ، ولا في يد الأم حيلة وقدرة على خلق أسرة ..

ستبقى مولودة النثر بلا جنسية ، ولن يقتدر أربابها على ابتداع تسمية جميلة تستظلها بعد لهيب الإقصاء من جانب الشعر العربي المموسق ..

وهنا أتذكر أيضا مصطلحات الأسلمة ، وهذا شاعر إسلامي ، وذاك شاعر عادي ، أو عروبوي ، أو ما شئت من التسميات ، فمصيبتنا والله في شح المصطلح الوافي ، معظم مصطلحاتنا مركبة من أكثر من لفظ ، على حساب الحقل الذي تجتلب منه الألفاظ ..

أنا لم آتِ مجيبا أخي محمد ، لكنني أتيت متسائلا مثلك ، وفي الصدر ما فيه من وهن العرب على كل الأصعدة ..

محبتي وتقديري وأسفي ..

الغريب أخي أحمد الهلالي الراقي أنك تكلمت كلاما يدل على أنك لو رأيت قصيدا من هذا الجنس ولو كان وحيا من السموات العلى لن تنظر إليه بنظرة الشعر أو المرور او التكرم بترك جملة مدح مع إني قبل قليل كنت أقرأ نصا في الارومة و وجدت لك ردا لو قام من قبره المتنبي وقال نصا حداثيا لما بجلته هكذا
الله يصلح حالنا جميعا
وأنا اعتذر لقصيدة النثر وللشعر عامة ولك

[محمد خالد النبالي]

[quote=نافع سلامة;447306]أخي محمد النبالي لن أجد تعريف أبسط مما ذهبت إليه برنار فتقول :
قطعة نثر موجزة بما فيه الكفاية، موحّدة، مضغوطة، كقطعة من بلّور، خلق حرّ، ليس له من ضرورة غير رغبة المؤلف في البناء خارجاً عن كلّ تحديد، وشيء مضطرب، إيحاءاته لا نهائية

أرجو أن أكون وفقت
مودتي[/quote]

الاستاذ نافع سلامة كل الشكر لك على اثراء السؤال
لكن اريد ان افهم شيئا وبطريقة مبسطة للغاية

الا ترى معي ان القصيدة هي عبارة عن لوحة من الجمال يجب ان يستمتع فيها الناظر لها
وكذالك القصيدة لا اريد ان اسميها نثرية انما قصيدة فيها الحداثة في اللغة اي ان القصيدة يجب ان يكون فيها بعض الكلمات او المجسات حتى يستمتع فيها القاري ويعرف ويفهم ماذا تعني القصيدة عن ماذا تتحدث
فيها جمال وروح اما ان القاريء يجب عليه ان يكون مثقفا واديبا ويضع بجانبه قاموس عربي عربي
حتى يفهم ماذا تعني القصيدة هل معقول ان نكتب الغاز وفقط من يفهمها الشاعر وحتى ليس اي شاعر يجب ان يكون عنده العمق الكافي حتى يفهم جزء من القصيدة اين ذهب جمال القصيدة ام نحن نكتب فقط للمبارزة

الست انت وانا وكل الشعراء والكتاب نكتب حتى نستمتع ويستمتع القاريء ام نكتب قصيدة تحتاج الي محللين واريد ان احصل على شهادة دكتوراه في النثر

الا ترى ان القصيدة الجميلة واضحة المعالم فيها من الجمال ما يكفي في احيان كثيرة لانها سهلى على العقل والقلب يستصيغها بسهولة انما انا مع ان تكون القصيدة بلغة حديثة اي ليس الكلام مباشر
تتغنى في الحبيبة او الحزن ممكن بالقمر او الشجر او او كثير من الكلمات ويفهمها العامة

الخلاصة اعتقد اذا كانت قصيدة النثر بالطريقة التي شرحتها لي وبعبارات تخيلية وتكثيف مع عصر
اعتقد انها تفد جمالها
الخلاصة وهذا رأيي البسيط وانا لست اديبا انما شاعرا هاوي

سيدي نحن نكتب لنسعد ونعبر عن ما يجول بخاطرنا او فكرنا وكذالك كي نسعد الاخرين
فكل كاتب يحب ان يصفق له على قصيدة جميلة كيف يحصل ذالك اذا لم تكون معالم القصيدة واضحة وكلمات فيها روح وموسقى ( ولكن بكلمات فيها حداثة وليس بالمباشر ) هذا الجمال اعتقد
شكرا لك وارجو ان يتسع صدرك لي فانا عبارة عن شاعر هاوي فقط ولست اديبا
دمت بخير

[محمد خالد النبالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الهلالي

أ. محمد النبالي ..
مساؤك ياسمين ..

لن تجد لدى النقاد العرب بأسرهم تعريفا ( لقصيدة النثر ) ، فالنقاد كأي منشط عربي آخر ، ينتظرون ما تصدره الثقافة الغربية كي يحتكموا إليه ..

لنلحظ أنهم لم يجدوا لها اسما ، فاضطروا إلى الاسم المركب من لفظتي ( القصيدة / النثر ) ، فأخذوا من الشعر التقليدي مسمى القصيدة ، ثم أخذوا من النثر اسمه كاملا ، وتباهوا بالتسمية الغبية جدا ، فبربك ألا يشعرون أنهم أضروا بالقصيدة الأصلية ، فهل نسميها ( القصيدة ) أم بعد مزاحمة النثرية ( نسميها القصيدة الشعرية أو الموزونة أو المموسقة أم ماذا ؟

لا فكر نقدي خلاق يقتدُّ لها اسما تستحقه ، وكل ما في الأمر أنهم ساروا على رؤى غربية ، وتصادموا مع التقليديين ، وانشغلوا بالتصادم إلى يومنا هذا ، ولم يستطيعوا تجنيس مولدتهم إلا على حساب الشعر ، فأخالها كطفلة سفاح تحاول أمها نسبتها إلى أسرتها التي تتبرأ منها ، ولا في يد الأم حيلة وقدرة على خلق أسرة ..

ستبقى مولودة النثر بلا جنسية ، ولن يقتدر أربابها على ابتداع تسمية جميلة تستظلها بعد لهيب الإقصاء من جانب الشعر العربي المموسق ..

وهنا أتذكر أيضا مصطلحات الأسلمة ، وهذا شاعر إسلامي ، وذاك شاعر عادي ، أو عروبوي ، أو ما شئت من التسميات ، فمصيبتنا والله في شح المصطلح الوافي ، معظم مصطلحاتنا مركبة من أكثر من لفظ ، على حساب الحقل الذي تجتلب منه الألفاظ ..

أنا لم آتِ مجيبا أخي محمد ، لكنني أتيت متسائلا مثلك ، وفي الصدر ما فيه من وهن العرب على كل الأصعدة ..

محبتي وتقديري وأسفي ..

الاخ الشاعر احمد الهلالي
كل الشكر لك ولجمال ردك الجميل جدا واشكرك على اشراء السؤال والموضوع كله
كل الحب والاحترام

[أحمد الهلالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نافع سلامة

الغريب أخي أحمد الهلالي الراقي أنك تكلمت كلاما يدل على أنك لو رأيت قصيدا من هذا الجنس ولو كان وحيا من السموات العلى لن تنظر إليه بنظرة الشعر أو المرور او التكرم بترك جملة مدح مع إني قبل قليل كنت أقرأ نصا في الارومة و وجدت لك ردا لو قام من قبره المتنبي وقال نصا حداثيا لما بجلته هكذا
الله يصلح حالنا جميعا
وأنا اعتذر لقصيدة النثر وللشعر عامة ولك

الجميل / نافع سلامه ..
لا تنفعل يا صديقي ، فوالله لن يجدي الانفعال شيئا ولن يحل قضية ..
أنا أقدر النثر جدا ، وأحاول امتطائه لكنني أدرى بقدراتي فيه ، لا أنفي عنه الشاعرية والتحليق الجميل ، أنا يا سيدي إن قرأت ردي بعين محب لقصيدة النثر ، ستدري أنني في صفها ، ولست عليها ، أنا أعيب على نقادنا تبعيتهم ، وبخل عقولهم عن خلق تسمية تليق بالنثرية ولا تجعلها مسخا بين جنسين فنجد تسميات سخيفة مضحكة منها :
القصيدة النثرية / الشعر المنثور ، النثر المشعور هههههه ..

كن بخير يا صديقي وتأكد أنني أحب النثر وأجله ، ويلهمني في فضاءات الشعر المموسق ..
وتأكد أكثر أنني أبعد الخلق عن التمذهبات الأدبية أو الدينية .. فأنا كائن حر جدا ..

محبتي لك واحترامي الوافر ..

[أحمد الهلالي]

أ. محمد النبالي ..

كثيرا ما أسمع من الناس ، أن هناك من يفسد الفن ، ومن يفسد الشعر ، ومن يفسد كذا وكذا ..
لكن تأكد بأن ما يعجب الناس هو الذي يبقى ، والأمور التي تأتي للمسايرة فقط لا تعد إلا زوابع وتنقشع ..

عندما أقرأ طلاسم لا أفهمها ، ولا أتصورها سأتجنب قراءتها مرة أخرى ، وفي اللاشعور أدوات لحجب الكثير مما لا تتقبله الذائقة ، سيتم حجبها آليا مهما جاملنا أو ضغطنا على أنفسنا ..

الرمزية نحتاجها أحيانا ، لأي ظرف كان ، لكن الخطأ أن نعتمدها منهجا للقصيدة النثرية ، لا تقوم إلا به وعليه ، فشعرية الكلمة لا تخضع للرمزية فقط ، والأمر يطول شرحه ..

أنا هنا لا أتكلم إلا كمتذوق ، لا باع له في النقد ولا في التنظيرات النقدية ، ولكل ذائقة مقاساتها الجمالية التي تبعث فيها اللذة أو الانتشاء لتعبير ما ، يحفز أي شعور داخلي في الذات ..

محبتي لك سيدي ، وأشكرك وأنت تفتح لي أروقة الحوار ..
سلمت وسلم الجميع ..

[محمد خالد النبالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد الهلالي

أ. محمد النبالي ..

كثيرا ما أسمع من الناس ، أن هناك من يفسد الفن ، ومن يفسد الشعر ، ومن يفسد كذا وكذا ..
لكن تأكد بأن ما يعجب الناس هو الذي يبقى ، والأمور التي تأتي للمسايرة فقط لا تعد إلا زوابع وتنقشع ..

عندما أقرأ طلاسم لا أفهمها ، ولا أتصورها سأتجنب قراءتها مرة أخرى ، وفي اللاشعور أدوات لحجب الكثير مما لا تتقبله الذائقة ، سيتم حجبها آليا مهما جاملنا أو ضغطنا على أنفسنا ..

الرمزية نحتاجها أحيانا ، لأي ظرف كان ، لكن الخطأ أن نعتمدها منهجا للقصيدة النثرية ، لا تقوم إلا به وعليه ، فشعرية الكلمة لا تخضع للرمزية فقط ، والأمر يطول شرحه ..

أنا هنا لا أتكلم إلا كمتذوق ، لا باع له في النقد ولا في التنظيرات النقدية ، ولكل ذائقة مقاساتها الجمالية التي تبعث فيها اللذة أو الانتشاء لتعبير ما ، يحفز أي شعور داخلي في الذات ..

محبتي لك سيدي ، وأشكرك وأنت تفتح لي أروقة الحوار ..
سلمت وسلم الجميع ..

سلمت اخي احمد والله انك اسعدتني جدا في ردك وانت معروف عنك انك شاعر فحل

كل الود والاحترام

[نافع سلامة]

أخي الجميل محمد النبالي أنت لم تفهم القصد أرجوك إقرأ لكبار و رواد قصيدة النثر
إقرأ للماغوط
ثم تعال إقرأ ردك حول جماليات الشعر ثانية
دم بخير

[محمد خالد النبالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نافع سلامة

أخي الجميل محمد النبالي أنت لم تفهم القصد أرجوك إقرأ لكبار و رواد قصيدة النثر
إقرأ للماغوط
ثم تعال إقرأ ردك حول جماليات الشعر ثانية
دم بخير

الاخ الاستاذ نافع سلامة استاذي على العكس فهمت عليك بالضيط واعرف انك تتكلم الصحيح
وما اقصده بالضبط ان قصيدة النثر ماذا يمنع ان نكتب بعض المجسات او الكلمات الواضحة في وسط القصيدة حتى لا تكون مبهمة انا معك ان قصيدة النثر هي بالاحاء والتكثيف مع وجود عبارت جميلة تطفي الجمال على القصيدة صدقني انا وغيري اوقات نقرأ قصائد لا نفهم منها شيئا هل يتوجب علي ان افهم ما يفكر الشاعر او الي ما يرمي
كل الود لعيونك اخ نافع
ملاحظة الن قرأت قصيدة نثرية رائعة جدا كم استمتعت فيها للشاعر انور الاسمر
اسم النص انت تكتب على الريح
شكرا

[زياد السعودي]

سلام الله
لنتصفح الاشكاليات هنا :
http://www.fonxe.net/vb/showthread.php?t=4893
قد نصل لتعريف
ودنا

[محمود شومان]

معرفة التعريف الدقيق سيوضح المعالم
الإفراط في الرمزية لدرجة العموض يؤرق القارئ

بوركت أستاذ محمد
و الحضور

[الدكتورة عزة رجب]

المحمد النيبالي :
تعريف سوزان برنار للقصيدة النثرية لايمثل الرأي العربي على المطلق في التعميم
وبحسب إطلاعي الواسع ودراسة شبه منجزة للآن عن قصيدة النثر فإنني أرى فرقاً كبيراً بين النثرية العربية والنثرية الأوروبية
التي قامت سوزان برنار بتنظيرها و أراد الكثيرون قولبتها على القالب العربي ، الذي صنفه كثيرون بخلاف التصنيف الأوروبي
من قبل :" الدكتور عبدالله الشريق ، والدكتور زياد محبك و آخرون ، فالنثرية العربية مفتوحة تأخذ في منحاها خصائص
أخرى توافقت معها وطورت عليها ، ونحن إذا قمنا بحصر دراسة نثرية للقصيدة العربية فإننا سوف نقع بين تصنيفين
لأن النثرية {المغربية } العربية سارت وفق النثرية الأوروبية بشكل عام ، ولكن باقي الدول العربية تسير وفق مؤشرات واضحة المعالم في القالب ، أما في التعريف فيمكنني أن أقول لك أنك لوتمسكت بالتعريف الأوروبي فإن أغلب النصوص العربية
لم ولن تطابقه و الأقرب لنموذج سوزان برنار هو نصوص {المغرب }العربي .

تقديري

[عائشة المحرابي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود شومان

معرفة التعريف الدقيق سيوضح المعالم
الإفراط في الرمزية لدرجة العموض يؤرق القارئ

بوركت أستاذ محمد
و الحضور

أنا أتفق مع الأستاذ محمود شومان
الإفراض في الرمزية لدرجة الغموض يؤرق القارئ
وكم من نص قراءت لإسماء لامعه
لم أفهمها
أضيف ايضا إلى أن كثير من الشعراء
لايعترفون بقصيدة النثر حتى أن احدهم قال (أنا مع النثر وليكن نثر فقط ولا تنسب للقصيدة)
وهذا ما تطرق له الاستاذ الهلالي بالتوضيح

تحياتي

[محمود شومان]

تطور الأدب
و ريتم العصر أدخل آدابا لم تكن
كـ القصة القصيرة مثلاً
و الومضات و غيرها

المهم أن يقدم الأدب رسالته