لِنَعْكِسَ بّياضَنا


« تَحْــليقٌ حَيٌّ وَمُثـــابِر »
         :: حـائر بين ربيـع وخريـف .. (آخر رد :محمد ذيب سليمان)       :: الشَّـــرْنَــقَة (آخر رد :محمد ذيب سليمان)       :: رماد الذكريات (آخر رد :محمد ذيب سليمان)       :: حديث قلب (آخر رد :علي الاحمد الخزاعلة)       :: يا حلمَ ليلةِ صيفٍ انقضت وبقي الحلمُ عالقاً لم ينته (آخر رد :علي الاحمد الخزاعلة)       :: توقفْ عن أنْ تقولَ : أُحبُّكِ (آخر رد :حنا حزبون)       :: ما هي تبعيات ذلك على حسابات العرب واستثماراتهم في البنك (آخر رد :نجيب بنشريفة)       :: حروف بلا أرصفة (آخر رد :يزن السقار)       :: قتل مع سبق التأويل / رافت ابو زنيمة (آخر رد :رافت ابو زنيمة)       :: أنتِ هكذا أحلى (آخر رد :عبد الغني ماضي)       :: على متن الهزيع (آخر رد :يزن السقار)       :: قلب وحروف (آخر رد :نوال البردويل)       :: أوقاتٌ مجهولة الهويّة .. (آخر رد :ازدهار السلمان)       :: حذرت جميع الانبياء السابقة شعوبها الا وهو المسيح الدجال (آخر رد :نجيب بنشريفة)       :: شوق (آخر رد :عبدالرحيم التدلاوي)      


العودة   ۩ أكاديمية الفينيق ۩ > ⚑ ⚐ هنـا الأعـلامُ والظّفَـرُ ⚑ ⚐ > 🌿 سؤال ؟ وإجابة ،،،

🌿 سؤال ؟ وإجابة ،،، اسأل اسألي في.. النحو ،الإملاء ،الشعر ، النثر وسنجتهد في الإجـــــــابة ...

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-04-2014, 07:26 AM رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

بارك الله فيك يا أستاذ/ خشان
------------
طبعاً معلوماتي في العروض لا تجيزني لأن أنتقد منهجاً يتبناه و تيقن منه أعلام كبار أمثالكم

و لكن ما يدور في بالي نتج من خلال مقارنتكم لمنهج الخليل مع مثلثات إقليدس أو جدول عناصر مندليف

الرياضيات و العناصر ثوابت لا تتغير
فـ الهيدروجين في حالته العنصرية المستقرة مثلاً لن يصبح يوماً عدده الذري 2 أو صفرًا
كذلك في المثلثات..فـ مجموع الزوايا الداخلة مهما انفرجت أو حدّت أو قامت فلن تكون أو يختلف مجموعها عن الـ 180 درجة

ففي كلا الحالتين نقيس على شيء نظري لا يتغير بالطبائع أو بـ نبرة العصر
لكن في حال الأذن ... فـ الإنسان بكامله .. هو أكبر متغير في الطبيعة
فكيف بذوقه و أذنه في ظل الضوضاء

فـ منهج الخليل ثابت و أساسي ، لكن أ ليس يقبل الإضافة ...
بلاش من الإضافة - فربما هي ثقيلة -
و لكن الأخذ مما بناه و نبني
فـ مثلثات إقليدس مثلاً تحكي عن الهندسة المستوية.. و لكن مع العصر أضيفت الهندسة الفراغية باستخدام نفس تفاصيل القواعد المستوية و لكن مع أيعاد ثلاثية ..
فلماذا لا يكون منهج الخليل هكذا .. يمكن تطويره على نفس شاكلته و باستخدام تفعيلاته
لا نريد له الهدم - حاشا أن نقول ذلك -
فلسنا مع من ينادي بـ إسقاط النظام الخليلي ، و لكن تطويره و لو من ذاته و بنفس قواعده

و في النهاية لا أعتقد أن هناك منهجًا مغلقًا مستحكمًا في دقته كـ منهج رب العالمين


لا أجادل ، و لكنها استفسارات حضرت ذهني
قد أكون مخطئاً أو عندي كثير من القصور في التعمق - و هذا احتمال شبه مؤكد - .

بارك الله فيك و شكراً لك أستاذي







  رد مع اقتباس
/
قديم 05-04-2014, 09:23 PM رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول



أخي وأستاذي الكريم.

اقتباس:
لكن في حال الأذن ... فـ الإنسان بكامله .. هو أكبر متغير في الطبيعة
صدقت أستاذي، وأكبر تغير واجهه العربي هو الإسلام وما تلاه من اختلاط العرب بغيرهم وكان له تأثير سلبي في تغير وتطور ذائقتهم . وضع الخليل العروض ليبين الأصيل من الدخيل ( المتطور - المنحرف )

اقتباس:
و في النهاية لا أعتقد أن هناك منهجًا مغلقًا مستحكمًا في دقته كـ منهج رب العالمين
نحن متفقان تماما هنا. الذائقة العربية منهج رباني مغلق مستحكم في دقته تحكمه اعتبارات رياضية صارمة ادركها الخليل واثبتها الرقمي.

هل حكم الرقمي وكشفه الشامل عن الطبيعية الرياضية للبرنامج الذي أودعه الله في ذائقة العربي صحيح أم لا ؟

بالنسبة لي صحيح. ولا يمكن لمن لم يدرس مضمون الرقمي أن يحكم عليه حكما موضوعيا.

اقتباس:
فـ منهج الخليل ثابت و أساسي ، لكن أ ليس يقبل الإضافة .
الإضافة عليه تحريف . لا أظنك اطلعت على رابط ( بحور جديدة ) وإن كنت اطلعت فإني أرجوك أن تبين لي المرجعية التي تحكم بها على هذا البحر الجديد أو ذاك. وإن لم تقرأها فإني أرجوك أن تفعل .

والله يرعاك.






  رد مع اقتباس
/
قديم 05-04-2014, 10:57 PM رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة


الإضافة عليه تحريف . لا أظنك اطلعت على رابط ( بحور جديدة ) وإن كنت اطلعت فإني أرجوك أن تبين لي المرجعية التي تحكم بها على هذا البحر الجديد أو ذاك. وإن لم تقرأها فإني أرجوك أن تفعل .

والله يرعاك.
--------
بارك الله فيك يا أستاذ خشان

شوقتنا للرقمي
و كم حاولت قبل تعلمي العروض أن أمضي في الرقمي
و لكن تداخلت معي الأرقام خاصة الرقم 2 و طبيعته
مرة تحته خط
و مرة أجده بين قوسي مجموعة
و مرة أجده أزرق أو أحمر

لكن ربما بعد مضيي في العروض التفعيلي .. ربما ستكون دراسة الرقمي أسهل

و أجدكم تثنون على العروض الرقمي .. و كونه كشف شمولية المنهج الخليلي - على حد قولكم - .
-----
الإضافة الجديدة > تحريف
كيف ..إذا كانت ستسير على تفاعيل الخليل و جوازاتها

أعتقد أن التشدد في هذا الجانب سيجعل الشعراء يطرقون جوانب أخرى من الأدب كـ الشعر التفعيلي و النثري و غيره ..خاصة مع قلة الشعراء المطبوعين مما يستلزم الحاجة لدراسة العروض و تطبيقه بحذافيره داخل الـ 16 وزنًا !
فكثير من الشعراء يستعجل .. خاصة إن كان يمتلك مقومات الأدبية دون الإلمام بالعروض

بارك الله فيك أستاذي







  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 12:54 AM رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

اقتباس:
الإضافة الجديدة > تحريف
كيف ..إذا كانت ستسير على تفاعيل الخليل و جوازاتها
أخي وأستاذي الكريم

سرني أن الرقمي قد اثار اهتمامك

بعد التفاعيل ستجد شكل الرقمي سهلا، ولكن حدود التفاعيل ستعيقك عن تمثل شمولية الرقمي.

http://www.fonxe.net/vb/showthread.p...78#post1272678


كل ما يسير على تفاعيل الخليل وجوازاته وبدهياته وضمن ثوابت منهجه فليس بجديد ولا إضافة

وإذا كان لديك ما تعده إضافة ويلتزم بهذه الضوابط فأرجو أن تذكره لأرى .

لم تقل لي عن البحور الجديدة ما رأيك فيها ؟


اقتباس:
أعتقد أن التشدد في هذا الجانب سيجعل الشعراء يطرقون جوانب أخرى من الأدب كـ الشعر التفعيلي و النثري و غيره
هذا القول ظاهره قد يبدو منطقيا، ولكن حقيقته ليست كذلك. فهل ضاقت بهؤلاء البحور المعروفة على ثرائها الباذخ بالنسبة للبحور الغربية ؟ أم ضاق بهم مبدأ الوزن والقافية ؟

ليتك أخي تعطيني مثالا واحدا ولو افتراضيا عن التجديد الذي قد يجذب هؤلاء . كل ما رأيته من[ بحور جديدة ] لا يخلو من تشويه أو آخر لبحور الخليل يجعلها أثقل على السمع.

حفظك ربي ورعاك.






  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 01:58 AM رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

عن نفسي ليس لدي جديد
و تجدني متحفظاً إلى حد ما في التزامي الكتابي

كتبتُ فعلاً على ( اللاحق ) قصيدتين
فـ الأولى التزمتُ بما نص به الدكتور/ خلوف من جوازات
و في الثانية قصيدة " ليل و زمهرير " التزمتُ و آثرتُ الخروج من الخلاف فالتزمتُ بـ أصله: ( البسيط )
http://www.fonxe.net/vb/showthread.php?t=49988

و كتبتُ موشحاً و التزمتُ وزناً مغايراً عن الأوزان المنتظمة للبحور فنوعت بين الشطرين
اقتباس:
فعولن فعولن فعولن = فعولن فعولن فعولن فعلنْ
فعولن فعولن فعولن = فعولن فعولن فعولن فعلنْ

مستفعلن فاعِلاتُ فعْلن=مُتَفاعِلن مُتَفاعِلاتن
مستفعلن فاعِلاتُ فعْلن=مُتَفاعِلن مُتَفاعِلاتن
مستفعلن فاعِلاتُ فعْلن=مُتَفاعِلن مُتَفاعِلاتن
---------
لم أكتب على الدوبيت
و وعدتُ الشاعر الكبير / ظميان غدير بـ أن أكتب قصيدة على وزن ( خبب هيفاء ) الذي ابتكره
-----------
رأيي في البحور :: لا أحب التضيق
طالما تتقبله الأذن

لكن كوني أكتب عليه... أرى ذلك صعباً طالما هناك اختلاف .
لأني عن نفسي أتحرج من بعض الجوازات و من الإكثار من الضرورات الشعرية

بارك الله فيك أستاذي
و شكراً على سعة صدرك







  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 02:01 AM رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

أعتقد أن شيخنا / صبري الصبري و أنا كذلك متشوقون لمعرفة الرأي النهائي حول نصه







  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 02:07 AM رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
صبري الصبري
عضو أكاديميّة الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل أوسمة الأكاديميّة للإبداع والعطاء
مصر

الصورة الرمزية صبري الصبري

افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود شومان مشاهدة المشاركة
أعتقد أن شيخنا / صبري الصبري و أنا كذلك متشوقون لمعرفة الرأي النهائي حول نصه

أيا كان رأيكم
فلكم الحب والاحترام
والشكر لجهدكم الحثيث وتواصلكم المفيد
جزاكم الله خيرا






  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 02:18 AM رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

بارك الله فيك شاعرنا

إن شاء الله سيكون حكم الأستاذ المهندس / خشان خشان عادلاً - عكس أحكام قضاة السوء في مصر -
هههه







  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 02:37 AM رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
عدنان حماد
المدير التنفيذي
لأكاديمية الفينيق للادب العربي
سفير تجمع الأدب والإبداع في دولة فلسطين
حائز على الاستحقاق الفينيقي ـ د1
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل أوسمة الأكاديمية للإبداع والعطاء
عضو تحكيم مسابقات الأكاديمية
فلسطين

الصورة الرمزية عدنان حماد

إحصائية العضو








آخر مواضيعي

عدنان حماد غير متواجد حالياً


افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

يالقومي غابوا = بالهوى وانسابوا
ـــــ ب ـــ ـ ** ــــ ــ
فاعلاتن فاعلْ

ـــــ ب ــــــ ــــ ** ـــــ ــــ
فاعلاتن فاعل
النقاش مفيد لا شك لكن ان نضخم الاشياء ونعطيها اكثر من حجمها لن نفيد ولن نستفيد
الشاعر ذكر في اسفل قصيدته ان هذا مجزوء الرمل ولا اعتقده كذلك
ان نقول بانه اكتشف بحر جديد اقول هنيئا له وهذا القول دفعه لنشر قصيدة على نفس الوزن في ركن الوهج
اتمنى يا اخ محمود ان تقر مجمعات البحوث اللغوية هذا الاكتشاف وتسجل براءة الابداع باسم الاخ صبري
وحتى تاريخة انا شخصيا لا ارى ان القصيدة سليمة الوزن
محبتي






ع العدالة والعفاف عُلوُّ همة
ع العناد عرين من عرف الاله ووحده

[/poem]
  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 02:47 AM رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

رأيك محل تقدير و احترام يا أستاذ عدنان

و أنت شاعر كبير و منك نتعلم

قلتم: " وحتى تاريخة انا شخصيا لا ارى ان القصيدة سليمة الوزن "

طيب:: دعك من الوزن فالوزن لم نجده في الأوزان التي تدرس

ما رأيك في موسيقى النص لو رددته أو حاولت التغني ببعض أبياته ؟








  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 03:05 AM رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
عدنان حماد
المدير التنفيذي
لأكاديمية الفينيق للادب العربي
سفير تجمع الأدب والإبداع في دولة فلسطين
حائز على الاستحقاق الفينيقي ـ د1
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل أوسمة الأكاديمية للإبداع والعطاء
عضو تحكيم مسابقات الأكاديمية
فلسطين

الصورة الرمزية عدنان حماد

إحصائية العضو








آخر مواضيعي

عدنان حماد غير متواجد حالياً


افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

لا شك ان الموسيقا حاضرة
لا احد ينكر هذا






ع العدالة والعفاف عُلوُّ همة
ع العناد عرين من عرف الاله ووحده

[/poem]
  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 03:12 AM رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

تمام

و هذا ما نريده
فالشعر موسيقى و معان

و أعتقد هذا يحسب لشاعرنا صبري الصبري حين استساغ هذه الموسيقى
و تجرأ و نظم عليها

بوركت أستاذ عدنان







  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 11:05 AM رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
عدنان حماد
المدير التنفيذي
لأكاديمية الفينيق للادب العربي
سفير تجمع الأدب والإبداع في دولة فلسطين
حائز على الاستحقاق الفينيقي ـ د1
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل أوسمة الأكاديمية للإبداع والعطاء
عضو تحكيم مسابقات الأكاديمية
فلسطين

الصورة الرمزية عدنان حماد

إحصائية العضو








آخر مواضيعي

عدنان حماد غير متواجد حالياً


افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

الشعر معان نعم وموسيقى متفق عليها وغير ذلك فان شعبولا اكبر شعراء العصر






ع العدالة والعفاف عُلوُّ همة
ع العناد عرين من عرف الاله ووحده

[/poem]
  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 11:17 AM رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

أساتذتي الكرام

بعد مراجعة تعليقاتكم خطرت لي عدة خواطر

لا شك أن ثمة موسيقى وأن الوزن جميل. وإذن لا بد أن له صلة وثيقة بالخليل وعروضه ولكن هذا حديث في صميم (علم العروض) وهو يختلف عن (العروض). والحديث في علم العروض يقتضي معرفة بمنهاج الخليل وشموليته.

https://sites.google.com/site/alaroo...lrwd-wlm-alrwd

أولا:
الخفيف = 2 3 2 2 2 3 2 3 2
مجزوء الخفيف = 2 3 2 2 2 3
بتعميم الحذذ على مجزوء الخفيف نخرج
بوزننا = 2 3 2 2 2 3 2 3 2 = فاعلاتن مستفـــــع لن فاعلاتن

وهو بطبيعة الحال على ساعة البحور.

ويمكننا الوصول إليه باجتثاث بداية عجز الخفيف المشعث فيكون
وزننا = 2 3 2 2 2 3 2 2 2 = فاعلاتن مسـ ــــتفعلن فعْلاتن

قد تبدّى لي يالقومي غابوا = في متاهاتٍ بالهوى وانسابوا
في جماعاتٍ واستووا بملاهٍ = اوغلوا فيها، في حماها ذابوا


بين صور بحور الخليل ومنهجه مساحة تقع فيها بعض الأوزان السائغة.

وهذا يقوم على اعتبار أن البحور التامة هي تلك التي تغطي الدائرة وكل ما سواها مجزوء بالحذف من النهاية بالاجتزاء أو الحذف من البداية بالاجتثاث أو بكليهما. وهذا ما يتمشى مع هرم الأوزان. وهذا يجعل المقتضب والمضارع الذين كثر اللغط حولهما في حكم أبعاض الخفيف والمنسرح.

لا يعني كلامي الكثير لمن لم يدرس الرقمي. على أن في موضوع (تكثيف العروض) المزيد :
https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/taktheef

ثانيا :

كنت اقترحت حلا للالتزام بعروض الخليل وفتح الباب للتجديد وهو إطلاق تعبير ( موزون ) على كل جديد لم يقل به الخليل. ثم نبحث الوزن الجديد الذي قد يتفق مع بدهيات الخليل وضوابطه أو يخالفها.
ومن يستعرض [ بحور جديدة ]
http://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/jadeedah

سيجد استساغة الجديد من (الموزون) تتناسب مع المساحة المشتركة بينه وبين عروض الخليل.
لي بإذن الله عودة بالتفصيل إلى المشاركة رقم 30 لأخي وأستاذي محمود شومان.

وليتك أخي محمود تورد ثلاثة أو أربعة أبيات من النص الذي كتبته على كل من الأوزان التي ذكرت.

تسرني هذه الحوارات بما تبعثه من حراك فكري يزيد الوعي حول ( علم العروض ) ، فشكرا لشاعرنا .

والله يرعاكم.






  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 08:10 PM رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

أحسنتَ أستاذ / خشان
أحسن الله إليك

الموسيقى هذه ليست من فراغ
لابد أن بها مسحة خليلية

لعلكم تذكرون أمر قصيدة أحمد شوقي المكونة من 70 بيتاً التي مطلعها:

مالَ وَاِحتَجَب=وَاِدَّعى الغَضَب
لَيتَ هاجِري=يَشرَحُ السَبَب
عَتبُهُ رِضىً=لَيتَهُ عَتَب
عَلَّ بَينَنا=واشِياً كَذَب
أَو مُفَنِّداً=يخلُقُ الرِيَب
مَن لِمُدنِفٍ=دَمعُهُ سُحُب
باتَ مُتعَباً=هَمُّهُ اللَعِب


فقد ألصقها البعض عنوة بالمتدارك .. خطأً
و هي بعيدة عن المتدارك و مشطوره
و اتضح أنها على ( المقتضب)

فاعلات فوْ = فاعلات فوْ
للبارودي عليه:
املأ القَدَحْ=واعْصِ مَنْ نَصَحْ
و ارْوِ غلّتي =بابنةِ الفَرَحْ







  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 11:34 PM رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

اقتباس:
لا شك أن ثمة موسيقى وأن الوزن جميل. وإذن لا بد أن له صلة وثيقة بالخليل وعروضه ولكن هذا حديث في صميم (علم العروض)
اقتباس:
بتعميم الحذذ على مجزوء الخفيف نخرج
بوزننا = 2 3 2 2 2 3 2 3 2 = فاعلاتن مستفـــــع لن فاعلاتن

وهو بطبيعة الحال على ساعة البحور.

ويمكننا الوصول إليه باجتثاث بداية عجز الخفيف المشعث فيكون
وزننا = 2 3 2 2 2 3 2 2 2 = فاعلاتن مسـ ــــتفعلن فعْلاتن
----
محاولات رائعة أستاذي

لكن لا يزال ورود العروض على ( فالاتن ) يؤثر
-------------
اقتباس:
كنت اقترحت حلا للالتزام بعروض الخليل وفتح الباب للتجديد وهو إطلاق تعبير ( موزون ) على كل جديد لم يقل به الخليل. ثم نبحث الوزن الجديد الذي قد يتفق مع بدهيات الخليل وضوابطه أو يخالفها.
----
رائع جداً
و أولى بكل تأكيد معرفة بديهيات الخليل
و أرى نفسي أجهلها
ربما أمارسها و لا أحيد عنها.. لكني لا أحفظها
------
اقتباس:
وهذا يقوم على اعتبار أن البحور التامة هي تلك التي تغطي الدائرة وكل ما سواها مجزوء بالحذف من النهاية بالاجتزاء أو الحذف من البداية بالاجتثاث أو بكليهما. وهذا ما يتمشى مع هرم الأوزان.
---
إن كان الاجتزاء سيصنع أوزاناً جديدة
لكن هنا نسأل:
هل الاجتزاء مفتوح في أي موضع داخل أي بحر من بحور الخليل
كما فعلتم مع الخفيف أعلاه؟؟


إن كان يجوز .. فهذا يدل على عبقرية خليلية تجاري كل العصور


سأدج ما طلبتم في مشاركتي التالية

بارك الله فيكم







  رد مع اقتباس
/
قديم 06-04-2014, 11:59 PM رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

قصيدتي الأولى أسميتها ( للخلف دُرْ )
و هي على اللاحق ..

أَثْقلْتَ خَطْوِي أ يا حامِيا
و اغْتَلْتَ تحليقَنا عالِيا

مُكْثُكَ في قَرْيَتي دُمَّلٌ!
فافْقأْهُ فَضْلاً و كُنْ نَائيا

وراءكَ الأُختُ مَغْزُوّةً
و أنْتَ في شَغَفٍ لاهيا

و وجْهُكَ الجَهْمُ في وَجْهِنا
يُطْفئُ مِـنّا ضِيًا باديا

للْخلْفِ دُرْ ! .. فالعِدَا رابِصٌ
و الجَدْرُ لا يمنعُ الراقيا

عُدْ.. آخِذًا قَبَساً من هُدًى
و اجْعلْهُ سهْمًا لنا راميا

عُدْ عَبْرَ أزْمنةٍ قدْ خَلتْ
كُنتَ الطهارةَ ... لا الزانيا

-------
لاحظ الأبيات التي لونتها باللون الأحمر خالفت منهج الخليل فيها
و سرت على منهج الدكتور / عمر خلوف هههه

و حقيقة - و الله - وقتها لم أكن أعرف اختلاف في وجهات النظر حول هذه المسألة !
____________

أما قصيدتي الثانية أسميتها (ليل و زمهرير ! )
على ( اللاحق) أيضاً
لكني خرجتُ في ثنياها من الخلاف

لليْلِ قيدٌ و قَلبٌ ضَريرْ!
عَمدًا يعادي رَجَانا الصغيرْ

لَيلٌ يُتكْتكُ حتى يُرى
قُطبًا بمغنطةِ الزمهريرْ

تَغورُ أوردةٌ للهنا
و يُفْحمُ اللفظُ عندَ السَّمِيرْ

عَنِ الوصالِ تَجافى يَدٌ !
تأسّيًا بغموضٍ خَديرْ

كنّا سويَّاً !..يَدانا معًا
كجدْولٍ دافئٍ في غديرْ

كُنّا على وشْكِ دفْن الدُّجى
مسْتعْجلين الصباحَ المُنيرْ

________________

نأتي للموشح..
فهذا هو المطلع + أول بيت
----

تَلأْلأ حِينَ الصّباحِ=ندًى يَلْثمُ الورْدَ قَبْلَ الفَنَنِ
أَتَى بَلْسَمًا لِلْجِرَاحِ=و قَدْ لَدغتْها ذِنَابُ الحَزَنِ



قُمْ يا أخِي و اطْوِ ذا اللِّحافَ=طيًّا كخارطةِ الوَبَالِ
كَمِ الهوى يمْلأُ الشّغافَ=فلمَ المخافةُ منْ مُحَالِ؟!
إنْ تبْتَسمْ تُخْجِلِ القِطَافَ=و تحُنُّ أعْطافُ الدّلالِ

حَمَلْنا الزّمانَ بــِـ رَاحِ=و لَمْ تعْلَم الرّاحُ وَخْزَ الزّمَنِ
فإنْ أذْعَنَتْ للنُوَاحِ=فهلْ يَرْضَخُ الحلْمُ إثْرَ الشَجَنِ

----







  رد مع اقتباس
/
قديم 07-04-2014, 12:41 AM رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

أخي وأستاذي محمود شومان

إليك تصور مبدئي يتضمن بدهيات الخليل :

https://sites.google.com/site/alarood/r3/Home/mutayaat

علما بأنه لا مجال لفهم منهج الخليل كما يقدمه الرقمي إلا بدراسة دوراته متسلسلة منتظمة.

ولي عودة بإذن الله إلى مشاركتك التالية.

يرعاك ربي.






  رد مع اقتباس
/
قديم 07-04-2014, 01:42 AM رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

الله يبارك فيك يا أستاذ خشان

يا كثرها الروابط التي وضعتها


زادك الله من فضله
شكراً لك







  رد مع اقتباس
/
قديم 07-04-2014, 10:39 AM رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

استاذي الكريم

قولك :" رأيي في البحور :: لا أحب التضيق
طالما تتقبله الأذن "

سؤالي : أذن من ؟ وما الحكم إذا اختلقت الحكم بين اذن زيد وأذن عبيد ؟






  رد مع اقتباس
/
قديم 07-04-2014, 10:53 AM رقم المشاركة : 46
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

أعتقد أن الآذان لا تختلف داخل نفس العصر
بدليل أن الناس لا تزال تطرب لأم كلثوم حتى يومنا







  رد مع اقتباس
/
قديم 07-04-2014, 11:04 AM رقم المشاركة : 47
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

بالمناسبة

على موقع جوجل فتحت موقع site لي لكي أضع فيه أعمالي
لكني أثناء وضع قصيدة كتجربة .. لم أجد أيقونات التنسيق الشعري
رغم أني في محتوى موقعكم الــ alarood وجدتُ الأبيات منسقة شعرياً

بارك الله فيكم







  رد مع اقتباس
/
قديم 07-04-2014, 11:05 AM رقم المشاركة : 48
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول


أخي واستاذي الكريم

مُكْثُكَ في قَرْيَتي دُمَّلٌ! = 2 1 3 2 3 2 3
فافْقأْهُ فَضْلاً و كُنْ نَائيا = 2 2 3 2 3 2 3
لا أرى أنك خالفت الخليل.

كما أن أغلب تطبيقات د. خلوف لا تخالف الخليل.

الاختلاف في تداعيات إخراج وزن ما من مرجعية الخليل.

***

تَلأْلأ حِينَ الصّباحِ=ندًى يَلْثمُ الورْدَ قَبْلَ الفَنَنِ
3 1 3 2 3 1 ....3 2 3 2 3 2 1 3
أَتَى بَلْسَمًا لِلْجِرَاحِ=و قَدْ لَدغتْها ذِنَابُ الحَزَنِ

أما بالنسبة للموشح فأمسك عن الرأي فيه، لأنه ذو استقلالية تقتضي تخصصا.
على أن اذني تفضل في البيتين أعلاه لو أنك سكنت النون .

تَلأْلأ حِينَ الصّباحِ=ندًى يَلْثمُ الورْدَ قَبْلَ الفَنَنْ
3 1 3 2 3 1 ....3 2 3 2 3 2 3

واشتقاق صور لذات البحر ذات مقاطع بل تفاعيل يختلف عددها بين الشطرين وارد بكثرة في كتاب الشيخ جلال الحنفي ( العروض تهذيبه وإعادة تدوينه ).

أما حول صعوبةا لرقمي ورموزه فكلامك صحيح. وهي ليست صعبة لمن يتدرج في دوراته.

والله يرعاك.







  رد مع اقتباس
/
قديم 07-04-2014, 11:19 AM رقم المشاركة : 49
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة

أخي واستاذي الكريم

مُكْثُكَ في قَرْيَتي دُمَّلٌ! = 2 1 3 2 3 2 3
فافْقأْهُ فَضْلاً و كُنْ نَائيا = 2 2 3 2 3 2 3
لا أرى أنك خالفت الخليل.

كما أن أغلب تطبيقات د. خلوف لا تخالف الخليل.

الاختلاف في تداعيات إخراج وزن ما من مرجعية الخليل.

***
--------------
فهمتُ
كوني أسميه ( اللاحق ) فهو الخروج عن الخليل
قرأت الحوار الطويل بينكم و بين الدكتور خلوف حول هذا الوزن
و استفدتُ منه
بارك الله فيكم
------------
اقتباس:
تَلأْلأ حِينَ الصّباحِ=ندًى يَلْثمُ الورْدَ قَبْلَ الفَنَنِ
3 1 3 2 3 1 ....3 2 3 2 3 2 1 3
أَتَى بَلْسَمًا لِلْجِرَاحِ=و قَدْ لَدغتْها ذِنَابُ الحَزَنِ

أما بالنسبة للموشح فأمسك عن الرأي فيه، لأنه ذو استقلالية تقتضي تخصصا.
على أن اذني تفضل في البيتين أعلاه لو أنك سكنت النون .

تَلأْلأ حِينَ الصّباحِ=ندًى يَلْثمُ الورْدَ قَبْلَ الفَنَنْ
3 1 3 2 3 1 ....3 2 3 2 3 2 3

واشتقاق صور لذات البحر ذات مقاطع بل تفاعيل يختلف عددها بين الشطرين وارد بكثرة في كتاب الشيخ جلال الحنفي ( العروض تهذيبه وإعادة تدوينه ).

والله يرعاك.
-----------
نعم
معك حق

أحسستُ بذلك
و لكنه ربما كان تحدياً مني في مقدرتي على تحريك 27 شطراً و بنفس الحركة
مع أن الشعر ليس لغة عضلات


لأجل كتابة هذا الموشح نزلت كتابا عن الموشحات و قرأتُه
اسم الكتاب : " الموشحات الأندلسية" و مؤلفه د./ محمد زكريا عناني
بحق كتاب رائع جداً جداً

و عرفت أن غالب أوزان الموشحات لا تنتظم و كذلك الطول

بارك الله فيك







  رد مع اقتباس
/
قديم 08-04-2014, 08:32 AM رقم المشاركة : 50
معلومات العضو
صبري الصبري
عضو أكاديميّة الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل أوسمة الأكاديميّة للإبداع والعطاء
مصر

الصورة الرمزية صبري الصبري

افتراضي رد: " الوزن الصبري" .. هل آن أن نقول

أرجو تبيان الخلاصة أخي محمود
ولكم الشكر






  رد مع اقتباس
/
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة نصوص جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 03:33 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لأكاديمية الفينيق للأدب العربي
يرجى الإشارة إلى الأكاديمية في حالة النقل
الآراء المنشورة في الموقع لا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة بل تمثل وجهة نظر كاتبها فقط