لِنَعْكِسَ بّياضَنا


« تَحْــليقٌ حَيٌّ وَمُثـــابِر »
         :: كروز (آخر رد :ناظم العربي)       :: موالاة (آخر رد :ناظم العربي)       :: سخاء (آخر رد :ناظم العربي)       :: استعداد../ زهراء العلوي (آخر رد :ناظم العربي)       :: ضرورة استخدام تنوع بيولوجي بطريقة مستدامة لمواجهة تحديات تغير مناخي متزايد (آخر رد :نجيب بنشريفة)       :: زماني وفارس هواه (آخر رد :نزهان الكنعاني)       :: نحن موجودون وجودا ،،سرابياً (آخر رد :جوتيار تمر)       :: مجنونة (آخر رد :فاطمة الزهراء العلوي)       :: فنجان قهوة على ضفاف حوار ما بين منوبية وزهراء (آخر رد :فاطمة الزهراء العلوي)       :: ماذا فعلنا بالشعر؟؟ (آخر رد :فاطمة الزهراء العلوي)       :: قال الأقصى (آخر رد :فاطمة الزهراء العلوي)       :: ألا أيها الربيع (آخر رد :تسنيم الحبيب)       :: حلم العصافير (آخر رد :تسنيم الحبيب)       :: *دموع القمر* (آخر رد :تسنيم الحبيب)       :: استخدام الحرب للاستيلاء على 78 ٪ من فلسطين وطرد معظم السكان الأصليين (آخر رد :نجيب بنشريفة)      


العودة   ۩ أكاديمية الفينيق ۩ > ⚑ ⚐ هنـا الأعـلامُ والظّفَـرُ ⚑ ⚐ > 🌿 الصالون الأدبي ⋘

🌿 الصالون الأدبي ⋘ حوارات ..وجلسات .. سؤال ؟ وإجابة ..على جناح الود ...

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 29-01-2014, 10:21 AM رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

السلام عليكم عليكم و رحمة الله
---------------

هل يفضل التدوير في ( مجزوء الوافر ) - ( تام المديد )؟







  رد مع اقتباس
/
قديم 29-01-2014, 02:43 PM رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود شومان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم عليكم و رحمة الله
---------------

هل يفضل التدوير في ( مجزوء الوافر ) - ( تام المديد )؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ليس الموضوع موضوع تفضيل بل موضوع واقع شعري.

لا لايكثر التدوير في هذين البحرين على حد علمي

يكثر التدوير في الهزج إذا جاء مفاعيلن مفاعيلن

يرعاك الله.






  رد مع اقتباس
/
قديم 29-01-2014, 02:49 PM رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

بارك الله فيك يا أستاذ / خشان
-------------

حقيقة لاحظتُ شعراء كثيرين يدوّرون هذين البحرين
و استغربتُ لأني من خلال قراءاتي لأشعار على نفس البحرين لم أجد

في المديد ... عن نفسي دورّته في مواضع مقاربة إلى البحر الخفيف الذي هو قريب جداً من تام المديد

بوركت أستاذنا الفاضل الكريم
مع التقدير







  رد مع اقتباس
/
قديم 01-02-2014, 12:11 PM رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

كيف هو إذن مع البحر المتقارب

1-هل يكثر في المتقارب؟

2-و كيف إن كان السؤال بالإيجاب ؟

بارك الله فيك يا أستاذ خشان







  رد مع اقتباس
/
قديم 03-02-2014, 02:10 AM رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود شومان مشاهدة المشاركة
كيف هو إذن مع البحر المتقارب

1-هل يكثر في المتقارب؟

2-و كيف إن كان السؤال بالإيجاب ؟

بارك الله فيك يا أستاذ خشان
فيما يلي حوار طويل حول الموضوع :

http://www.alfaseeh.com/vb/showthrea...436#post277436






  رد مع اقتباس
/
قديم 03-02-2014, 05:15 PM رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

أووب

كلام كثير جداً

كنت أريد الخلاصة

سأحاول قراءته

مع التقدير







  رد مع اقتباس
/
قديم 04-02-2014, 01:32 AM رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

غلبني النوم و أنا أقرأ منذ ساعة تقريبًا

و كأن شهريار أدركه الصباح


لي عودة لأن الموضوع يحتاج لتركيز








  رد مع اقتباس
/
قديم 07-02-2014, 01:58 AM رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

قرأتُ ما تيسر
رأيك يا أستاذ خشان فيه منطق و تعمق

و إن كان الأصل ( فعوْ) في عروض المتقارب
فإن أعملنا التدوير فيه سوف يأتي وتدان متتاليان
هل سيشكلان عَسرة أمام استتباب الموسيقى (المتقاربية) بنفس الوتيرة؟

مع التقدير







  رد مع اقتباس
/
قديم 07-02-2014, 02:00 AM رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

استكمالًا لموضوع التدوير..
قرأتُ معلومة من كتابات الدكتور / عمر خلوف
و قد استغربتها عن تدوير المنسرح و يساويه بالخفيف







  رد مع اقتباس
/
قديم 17-02-2014, 05:55 PM رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

اقتنعتُ بكلامك أستاذ خشان مع عدم الصرامة في ذلك

رغم أني كنتُ صارمًا و طبقته بحذافيره و أكثر
في قصيدتي هذه:

http://www.fonxe.net/vb/showthread.php?t=50844







  رد مع اقتباس
/
قديم 21-02-2014, 09:23 AM رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

سؤال آخر يا أستاذ خشان::

في البحور الساذجة و التي لا يكثر فيها التدوير... إذا قام الشاعر بالتدوير الكثيف فيها .. هل ذلك يُخرج القصيدة من تصنيفها كـ قصيدة عمودية إلى تفعيلية ؟

بارك الله فيك







  رد مع اقتباس
/
قديم 24-02-2014, 12:37 AM رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود شومان مشاهدة المشاركة
سؤال آخر يا أستاذ خشان::

في البحور الساذجة و التي لا يكثر فيها التدوير... إذا قام الشاعر بالتدوير الكثيف فيها .. هل ذلك يُخرج القصيدة من تصنيفها كـ قصيدة عمودية إلى تفعيلية ؟

بارك الله فيك
أستاذي الكريم

يصعب علي تصور الأمر، ولو أعطيتني بيتين أو ثلاثة يظهر فيها ما تصف فربما أستطيع أن أحكم.

يرعاك الله.






  رد مع اقتباس
/
قديم 24-02-2014, 01:35 AM رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
أستاذي الكريم

يصعب علي تصور الأمر، ولو أعطيتني بيتين أو ثلاثة يظهر فيها ما تصف فربما أستطيع أن أحكم.

يرعاك الله.
-------------------
بارك الله فيك أستاذ خشان
----------------
حسناً...
هذه هي أبيات على ( تام بحر الكامل ) بعد أن قمتُ بإجراء تغيرات عليها من تحقيق التدوير..
( البيت الأول مصرع لم أدوره ! )
-----
أعرفْتَ يومَ لِوَى سُويْقةَ دَارا=هاجتْ عليكَ رُسُومُها استعبارا
وذكرتُ هندا , فاشتكيتُ من الصبا=بةِ إثرها حتى بكيتُ جهارا
وذكرتها حوراءَ ليّنة الكفو=فِ كوردةٍ تزجي الشذى معطـارا
وإذا تنازعكَ الحديثَ فما عتا=بٌ قولُها بلْ .لم تـُرِدْ إكثـارا
واذا نظرتُ الى العيونِ فما ملأْ=تُ وعا الهوى حتى أعود مرارا
ما يذكرُ اسمُك في حديثٍ في النوا=حي عندنا إلا الفؤادُ طارا

-----------------
و هذه هي الأبيات الأصلية (ليس بها تدوير ) للشاعر / عمر بن أبي ربيعة:
----
أعرفت يوم لوى سويقة دارا
..............هاجت عليك رسومها استعبارا
وذكرت هندا , فاشتكيت صبابةً
.............لولا تكفكف دمع عيـنك مـارا
وذكرتها حوراء لينة المطا ,
............مثل المهاة , خريدةً , معطـارا
وإذا تنازعك الحديث تظرفت
............ أنف الحديث ولم تـرد إكثـارا
واذا نظرت الى مناكب حسنها
............. كملت وزدت بحسنها استهتارا
مايذكر اسمك في حديث عارض
.............الا استخف له الفؤاد وطـارا







  رد مع اقتباس
/
قديم 24-02-2014, 11:47 AM رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
خشان خشان
عضو أكاديميّة الفينيق

الصورة الرمزية خشان خشان

افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

أخي وأستاذي الكريم

ليس مبدأ التدوير محل بحثنا فهو وارد في كل البحور بنسب تقل أو تكثر. وإنما يستدعي البحث كثرته في بحر وقلته في آخر .

ولا أرى بأسا من حيث المبدأ في الأبيات التي دورتها. ولكن الملاحظ في الواقع الشعري زيادة التدوير في مجزوء الكامل عنه في الكامل. وزيادته في الخفيف عنه في مجزوء الخفيف.

أصل الموضوع عن التدوير مع التصريع في آن واحد.

قولك إنك اتبعت عدم التدوير في المتقارب بشكل صارم استوقفني. التدوير في المتقارب كما سواه لا بأس به بل لعله يكثر فيه.

حفظك ربي ورعاك.






  رد مع اقتباس
/
قديم 25-02-2014, 02:22 AM رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
أخي وأستاذي الكريم

ليس مبدأ التدوير محل بحثنا فهو وارد في كل البحور بنسب تقل أو تكثر. وإنما يستدعي البحث كثرته في بحر وقلته في آخر .

أصل الموضوع عن التدوير مع التصريع في آن واحد.

حفظك ربي ورعاك.
---------------

حقيقة الموضوع هذا عن التصريع داخل القصيدة عمومًا

و هناك طرح آخر عن : تصريع بيت الشعر المدور
سبق أن ولجناه
http://www.fonxe.net/vb/showthread.php?t=43325

بارك الله فيك أستاذ / خشان







  رد مع اقتباس
/
قديم 25-02-2014, 02:28 AM رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
محمود شومان
عضو أكاديمية الفينيق
عضو تجمع أدباء الرسالة
يحمل درع مسابقة قصيدة النثر 2014
يحمل وسام الأكاديمية للابداع الادبي والعطاء
مصر
افتراضي رد: التدوير في مجزوء الوافر و تام المديد

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خشان خشان مشاهدة المشاركة
أخي وأستاذي الكريم

ليس مبدأ التدوير محل بحثنا فهو وارد في كل البحور بنسب تقل أو تكثر. وإنما يستدعي البحث كثرته في بحر وقلته في آخر .

ولا أرى بأسا من حيث المبدأ في الأبيات التي دورتها. ولكن الملاحظ في الواقع الشعري زيادة التدوير في مجزوء الكامل عنه في الكامل. وزيادته في الخفيف عنه في مجزوء الخفيف.

قولك إنك اتبعت عدم التدوير في المتقارب بشكل صارم استوقفني. التدوير في المتقارب كما سواه لا بأس به بل لعله يكثر فيه.

حفظك ربي ورعاك.
--------------
بارك الله فيك يا أستاذ / خشان

حسناً
فهمتُ من قولكم الكريم أن الإفراط في التدوير سواء بــ داعٍ أو من دون داع على طول القصيدة لا يؤثر و لا يخرجها عن تصنيفها كـ قصيدة عمودية !

نعم::
في المتقارب و في آخر قصائدي على هذا البحر
لم أدوّر و لا بيت فيها

و لكن الذي قصدته في تعسفي هو استخدام عروض الأبيات ( فعو ) على طول القصيدة

ربما لم ألجأ للتدوير لتجنب الخلاف عن أصل تفعيلة عروض الأبيات
لأني من خلال رابطكم الذي أدرجتموه .. وجدتُ تباينا في وجهات النظر حول الأصل الذي نتكئ عليه حين التدوير ..
لأنه في التدوير لا يمكن الاتكاء على الفرع أو غير الأصل

بارك الله فيك أستاذي
و دمت







  رد مع اقتباس
/
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة نصوص جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:14 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لأكاديمية الفينيق للأدب العربي
يرجى الإشارة إلى الأكاديمية في حالة النقل
الآراء المنشورة في الموقع لا تعبر بالضرورة عن رأي الإدارة بل تمثل وجهة نظر كاتبها فقط